• 第1楼 来自藏友 王同学 [2005-5-22 10:25:51]

• 拜读了5188的大作，很有启发，真是大家风范。学古说你文彩好，也有同感，值得学习。
      在十分同意你的观点的前提下，也从小藏家、小玩家的实际出发，谈点看法。
      1、一将功成万骨枯，一个藏家的功成名就，有成百上千藏友探索的失败或只得一般化的结果为衬托，对于一般小藏友而言，志气可高，但步履一定要实。
      2、不要以为别人能突破书的框框，自己就可以不重视书本知识。5188讲得是要读书，不唯书。要的是读万卷书走万里路，破书是在读万卷书的基础上的，大多数人还是书到用时方恨少。
      3、寻宝范围锁定在哪？地摊文化还是其他，我看现在的地摊战士要求更高，是一条险路，没练出火眼金睛，没付出血汗代价难走成功。不过我也看到一些人的策略。走地摊路线，采取十件中一，百件中一的办法，只要找到一两件重器，所有的付出都找回来了，我也不知道他成不成功。
      4、把收藏看成是学习的过程，藏品要不断往高走，千万不要回头。吃了药要保持心态稳定，不要给药毒死，要破药，增强抗药性，把毒药变成长知识的良药。
      5、收藏干什么，真难回答。小藏收藏目的是很个性化的，难有一个共同的收藏理想。但不论什么目的都对社会有利，对民族有利，对个人也应有利。我理解是个人兴趣的落实过程，人的学识修养的增长过程，人的欲望的实现过程。
       5188老师，稍抬点杠，不会怪吧。
  

• 第2楼 来自藏友 luoqing5188 [2005-5-22 17:18:42]

• 首先,請允許我作一奌小小的补充說明,本人非本文作者。有心转載(因无商业行为,純屬传播新思想,新主張)他人的文章一是因为文章精采,有一定的启导作用,二是想借此文“拋砖引玉”探討一下如何适应当前古玩市場的新情怳,寻求另一种新的思路,如有不妥,望各位老师,藏友海函。
  另外,读了王同学老师的精彩奌評,又有了新的感悟,果真是高人难近,可一旦近了就必有所获,但学风各有千秋,到目前为止,我仍以为,藏之于民,来之于民,慱物院可开眼,可一饱祖国的灿烂文明,拍卖会重器繁多,但魚龙相混,它如何战火硝烟,如何杀富济贫,可以說不关咱老百姓的事,那里永远也不是初学者或普通藏友涉足的地方。
     民间茫茫,地摊艰嶮,人所众知,但真实的內幕确是上拍的藏品相当一部份都是来自民间,来自地摊(地摊业主家中),只是一般藏友不具备收职业收藏高手的机遇和眼力。
     像王同学老师這样德高望重,实力非凡的人,在收藏界实不多见,能在百忙之中对我们初学者拉一把,已是人心所向,众望所归。
     我真誠謝謝王同学老师的精彩奌評。
  

• 第3楼 来自藏友 藏虫 [2005-5-22 18:58:55]

• 讲得好

• 第4楼 来自藏友 王同学 [2005-5-22 21:25:13]

• 5188老师，首先检讨老眼昏花看错了作者。其次你对我的说法使我脸红无地自容，我只是一小藏，还是读书恨少之人。华夏网真正的高手是老妖、蓝色、学古、真蛟龙等等老师。请你相信这不是谦虚是事实。很愿意和你交朋友交流收藏体会。

• 第5楼 来自藏友 王同学 [2005-5-22 21:36:24]

• 一时着急写漏了，真正高手还有胡不归、张静坤等等老师，他们都是身经百战，身怀绝技之人。上网时间长了你会认同我的看法。

• 第6楼 来自藏友 悠兰堂堂主 [2005-5-22 21:49:31]

• 学习了。

• 第7楼 来自藏友 学古 [2005-5-22 21:59:09]

• 王师，你可折煞我也，使我也脸红无地自容了。充其量只在华厦这只航母上充当一名小水手，去合力去伪存真，共同提高。
  但王师这种谦虚作风，长者风范，将推动华厦营造出和谐的清新的求知氛围

• 第8楼 来自藏友 蓝色 [2005-5-22 22:35:35]

• 惭愧。王师抬举了，华夏高手很多，而且都是滚地摊出身，他们才是真正的高手。王师的眼力，学识大家都明白，我认为我也不必多介绍了。有很多新来的朋友我觉得（看发言）就是起码有5，6年地摊经历，如好老品，藏虫，老玩童，罗远凡，老陈玩古，T师等等，他们都是华夏网之高人，我认为他们几位应该多多点评，帮助新人，言传身教，迎照华夏网璀璨文化。

• 第9楼 来自藏友 学古 [2005-5-22 22:53:17]

• 说到不归，不归同志哪去了？哈哈，华厦有没有广播站？有的话，往宁波方向叫一叫

• 第10楼 来自藏友 老玩童 [2005-5-22 23:21:09]

• 蓝色老师:听张静坤向我介绍,你的功底很好,常与专家,拍卖师打交道,你是一位多面手,而我刚从单位退休.过去是利用业余时间玩一点,十多年前,东西多,价格低,许多好东西左边进.右边出.根本没有收藏意识,我感到本网12位星级评论员以及胡不归,张静坤等都是我的老师,借5118发表论文机会..我想就如何培养新手提高识别能人和加快华厦网藏品交流问题进行探讨.此建议可否,敬请上述老师指教!

• 第11楼 来自藏友 tyngiam [2005-5-23 9:56:52]

• 个人认为，收藏知识的获得也不是太难，假以时日或多或少都能够学到点。关键在学习的精神要对就能事半功倍；谦虚的态度，以开放的想法去重新考虑以往所学的就能进一步巩固知识。抓住已懂的不放，只能是进步的绊脚石。网上一些前辈的天天学习精神是好榜样。中国这二十多年来各方面的突飞猛进与开放的思想直接有关。感谢我们的小平同志。

• 第12楼 来自藏友 真蛟龍 [2005-5-23 10:38:33]

• 隨互見點評各路精英顯現，古玩陋習乃各自封閉，甚至正話反說，教會徒弟、餓死師傳。見上面各路行家人生規跡、触景生情，以往觀念、古玩舊貨、地攤馬路、今曰進貨、來日成交、、賺取差價、養家糊口、文化不高、拚命討教、自學成材、去偽存真、學會放棄、去粗存精、學以致用、触類旁通、三拷出身、方能常勝。
  上述之言、同病相鄰、今网上相遇、拋棄舊習，互不謀面、曾似相識。
  

• 第13楼 来自藏友 学步 [2005-5-23 10:43:09]

• 有这什么多老师护航,我们这些新人更加增强收藏信心.此网学术气氛正浓呵,值得学习,要多点专题讨论更好.让我们少走弯路,少受损失.谢谢. 各位老师 学生有礼了!

• 第14楼 来自藏友 路人 [2005-5-23 10:58:23]

• 中华文化，历史悠久，源远流长，各民族文化的交流、融和造就了璀璨的我国五千年文明史，收藏就是收藏历史，体会我国的民族精神，弘扬我们的民族传统文化，从中陶冶情操，提高自己的人生价值。
      少些功利，多些大气，用寻“古”、找“玩”的精神应该可以达到人生的最高境界，最终成为受大众尊重的人。前人留给后人的最好财富不是物而是一种精神、一种境界，“家有万贯，经不住座吃山空”，“成就一个大家，一般需要几代人的物质和精神的积淀”。总之，物质重要，但心态，精神比物质更重要，千万不要为物所累，这样较好，也才有可能成大气，否则，劳民伤财，百害不力。
      在各位大师面前胡言乱语，确实不好意思，只是有一点感想，仅供初学者借鉴。
  

• 第15楼 来自藏友 蓝色 [2005-5-23 14:03:39]

• 顽童老师,不要听张静坤胡说,我不过是一个业余收藏爱好者而已,收藏时间也不长,以后不懂的地方还要向两位讨教.在这里先谢了.

• 第16楼 来自藏友 大理 [2005-5-25 18:12:36]

• 虽然楼主稍显激情，但也道出一些真实的东西：尽信书不如无书，同样，专家也不可尽信。因为种种原因，不负责任的，所谓的“家”太多了。即便是国内各专业的权威，阐述的观点也让人生疑—— 我已经开始搜集相关资料，结合实物藏品，证实其“绝对性”论点让我们产生疑惑的原因。

• 第17楼 来自藏友 王同学 [2005-5-27 18:42:41]

• 期待大理老师的学术报告。

• 第18楼 来自藏友 傅十 [2005-6-1 21:23:58]

• 各位说的好，看得痛快。我们这个华夏网，真的是好，各位老师水准高，人谦虚。建议网站定期举办一些见面交流会，让大家和这些老师在一起聚聚，好让我们有机会当面学习。如果有经济方面的困扰，我建议网友们一起想办法

• 第19楼 来自藏友 蓝玉 [2005-6-5 19:52:03]

• 拜读了主帖文章，感慨，赞同。
  
  本人来这里时间不长，感到这里的学术气氛很浓，收藏大家和老师们给人的印象都很谦虚，网友们看帖评帖认真和善，且少有门户之见，对物不对人，特别是有真知卓见的几位师长，不吝赐教，不管东西怎么样都能给与一个衷肯的评价。在这里读帖是很有收获的。
  总之，这里是目前藏界较好的网站，在此衷心希望华夏收藏越办越好！
  

• 第20楼 来自藏友 藏石齋主 [2005-6-5 21:01:08]

• “收藏是在干什么”
  我看了這個標題后一直在想，是呀，收藏是在干什么？做為個人來說就是保值和增值。這就是較為現實的答案，因為收藏是要投資的，而投資大小則是根据自己喜好、經濟狀況來決定的。盛世收藏，也就是國家強盛，民眾安康，人們經濟條件好了，利用日常生活開支剩余的一部分來充實自已的業余生活，這就是收藏的前提。
  從我個人來談，充其量只能算得上沾點收藏愛好者的邊。也談不出什么很多的行道，只是業余愛好金石書畫，有時到書畫前輩家中討要點墨寶，挂在家中欣賞，有時臨摹一下，學習點技法，就這樣一不小心成了收藏。

• 第21楼 来自藏友 品承 [2005-6-6 14:36:59]

• 收藏是在干什么？这是一个很大的题目，楼主的文章中说到收藏是探索、是发现。探索面临的有很多未知的，发现是对好的、稀有的、有艺术、经济价值等的提炼。而要探索发掘文物的价值，没有吸取前人的经验总结，靠个人的摸索来搞收藏是不可能的，所以要读书，但仅凭书本上的知识是远远不够的，如果这样也是只能停止在已知领域。这也违背了收藏的宗旨。要想收藏到好的器物，除了对它们的物理特性、生产工艺、艺术价值等有了解外，还需要对当时的历史背景（包括政治、文化、经济、事件人物等）有所了解，我们在学习了解这些的过程中，本身就是对自己知识的一次收藏；在与朋友或生意上的交流中，又是对真朋友和老师的一次收藏。物品和财富的收藏只是结果而已。说实在的，大家都是喜欢收藏的，真正能在物质上变得和富有的不多，因为他们一但有新的发现，就会把赚的钱有投入进去，而藏品最后还是留给了后人和社会。但他们精神上的所得是局外人所不能理解的。所以我对收藏的理解是：收藏知识、收藏真友、品承精华、品承文明。

• 第22楼 来自藏友 好！“老品” [2005-6-13 23:50:38]

• 今天有时间看见各位老的高见，不胜容幸。我也是一位爱好者。在此网上和各位老师一起学习，身感容幸。在这上网期间看到此网有很多高手，对很多方面有相当的造诣和功力。和各位老师在网上相互学习，没有保留的讲解，也是我们大家的缘。民间多不可能，很多是乱说。只有在此网上相对比较真诚，没有利益冲
  突。
  说实在的以前只是认得到老的，年代就是听别人说，很多东西不敢完全的说是什么时期的，书上记的太少了。民间很多老的东西，通过不断的学习，也从中不断的领悟，有的东西也基本能断代。而且也对有些方面略有偏爱，看起东西也相对的熟悉些。也感谢这里的高手们。

• 第23楼 来自藏友 CHENFONG [2005-6-14 11:01:27]

• 好热闹的讨论课堂，收藏有不同等级与层次，象这一段时间的册友们所上传的藏品来看，确实是级次低，90%以上是仿品，被人骗了钱，有苦说不出罢了。象一些在大藏家家里，收藏的都是重器，都不上传给大家看看，好不遗憾！

• 第24楼 来自藏友 雨过天青 [2005-6-16 16:56:06]

• 学无止境。

• 第25楼 来自藏友 悠悠大师 [2005-6-20 13:35:25]

• 我上这个网站有两周了，接触这行也就两周。收藏我个人认为一个是保值增值，更重要的是别让祖宗的好东西埋没了，另一个就是自身修养的提高和知识的积累。凤凰卫视有一段广告词，让李敖去读书，我们读李敖。令我庆幸的是我们这里有很多个李敖！让专家们去读书吧，我们读专家！哈哈哈 请专家们以后多帮助一个连“开门”都不明白的新手！当然刚刚懂了！最重要的是让我们一起进步吧！在华夏网！

• 第26楼 来自藏友 qw6676 [2005-6-20 14:00:12]

• 华夏网高手如云呀 古玩爱好者在这里买东西吃不了亏的 有众多高手掌眼 错不了 哈哈 卖的人怕是难呀!

• 第27楼 来自藏友 qw6676 [2005-6-20 14:10:49]

• 我名字后面怎么有三个绿三角 代表什么意思 给位老师

• 第28楼 来自藏友 华夏五千年 [2005-6-20 14:16:10]

• 中国文化艺术几千年源远流长的历史，也凝聚着文艺收藏的风云沧桑。社会文明的整体进步，在促进文艺创作繁荣的同时，也推动了文艺收藏的蓬勃发展，艺术品的散失与收藏是此消彼长的。往往在一次次的大规模的集中之后，接着是一次次大规模的散失。尤其是改朝换代之际，艺术品的恶运也随之而来。因此，历代以来的收藏，整体上呈逐代锐减的趋势。但由于帝王能凭一国之力，也能使一些埋世名作重见天日，多少弥补历代的损失。同时，每一时代出现的一些代表作品，得到保存下来，日积月累，使书画文物的收藏，日渐丰富。特别是建国以后，各大博物馆对文物的征集和鉴藏，达到前所未有的水平。收藏品不仅是财富、更是品位、修养、以及地位的象征。尤其是近年来众多企业参与收藏，充分展示现代企业的层次和魅力，使其在激烈的商战中永远成为大众关注的对象，3收藏在改变人们物质生活的同时，也提升着人们的精神生活。如果说，藏品之于内府，不过是众多国家财产中一部分而已；而对于私人收藏家来说，每一件都有非同寻常的意义。每一件藏品的各个细节：色调、神韵都了然于胸，而且熟知关于它的故事和传奇。它的得与失、来与去、聚与散都与你息息相关。
  收藏可以陶冶情操、修身养性是有道理的。它要求收藏者具备理性的经济头脑的同时，还要有很好的艺术的修养。收藏者在收藏的过程中，潜移默化地将自己培养成理性和感性结合得相当和谐的现代人。
  
  

• 第29楼 来自藏友 lianghd [2005-6-20 15:14:24]

• 学习

• 第30楼 来自藏友 闲人XUQI [2005-6-21 16:24:09]

• 拜读了，感谢各位！！！

• 第31楼 来自藏友 乐仔 [2005-6-21 18:59:08]

• 学习

• 第32楼 来自藏友 瓷魂 [2005-6-26 10:36:50]

• 收藏应和考古相联系，要热爱我国文明历史。

• 第33楼 来自藏友 吴渡远 [2005-6-28 19:22:38]

• 早有同感！

• 第34楼 来自藏友 金明 [2005-6-29 11:28:44]

• 各位藏友好！
  说到收藏，从我的收藏经历来讲，还是刚刚学步。说到收藏做什么，怎样学收藏，每个人的经历、想法不应该一样。10年前，有位小伙辞职做古玩生意，从摆地摊开始，他说这比挣工资强。现在已经成为小老板了，还经常有朋友揣东西请他过眼。如今，我在工作之闲，没有任何人的忽悠，也喜欢上了收藏，老婆却不以为然。每月用结余的几个钱，省下点烟钱，全都用上了，倒也乐哉！刚开始全都交了学费，没一件值得收藏的物件。我就开始看书，金石、考古、瓷器、历史等书籍都涉猎，渐渐地从年代器型的产生、发展到成熟，工艺的创制、发展到项峰，从纵的方面有了一些宏观上的把握，从窑口和瓷器的结合上，进行比较，不再把地摊上的东西往家里运了。一次，一位摊贩向我推荐一只他说是正宗的宣德炉，开价二万。器型是仿三代的，款识也有，有些重量，就是包浆和炉体上镌刻的梵文年代不对。宣德梵文刻成了正德梵文，相差百年，是典型的仿品。
     我觉得还是要多看书，最好能看到真品，进行比较，建立印象；凭感觉、眼力，必须是建立在丰富的实践经验之上的。搞收藏是收藏历史，收藏文化，不一定是古老的东西就收藏，一些现代的有典型意义的孤品也值得收藏。收藏是一种文化的沉淀，是一种历史品味。我认为，现在市场上带帝王年款的真品，很难见到，不是没有，大多散落在收藏家手上。因此，藏友之间要多交流。哆哆嗦嗦说了这些外行话，还盼各位藏友不吝赐教！

• 第35楼 来自藏友 集古斋 [2005-7-1 9:07:01]

• 呵呵!看到以上各位老师的评论,学生是收益非浅.学习中~~~~~

• 第36楼 来自藏友 xwp [2005-7-5 10:31:19]

• 书本上的东西,应该讲还是有一定道理的.但是完全按照"专家"的意见和书本上的东西,确实会使民间的东西,民间的文化散失.中国文化,并不是某一个民族的文化,而是中国56个民族的文化,所以我觉得除了重视传统收藏以外,还应该重视民间收藏.

• 第37楼 来自藏友 大有堂 [2005-8-5 13:43:21]

• 一篇好文章，引出众多大家高手云积，得出不少收藏的真缔，也汇集了收藏界的心声，收藏就是渴望去伪承真，渴望学到更多的知识，了解祖国几千年的文明，和鉴赏艺术之真宝，领悟国翠之精华，秧秧大国，上下几千年的文明史，要想一下读透，是何等容易，要学习，要看书，要实践。我感谢华夏收藏网这片天地，让我们都为她的繁荣多作供贡献吧。

• 第38楼 来自藏友 楠楠 [2005-8-5 14:46:33]

• 真是听君一席话 ，胜读十年书啊

• 第39楼 来自藏友 gaojiek [2005-10-17 1:40:21]

• 拜读了各位老师的发言，感悟很多

• 第40楼 来自藏友 白衣侯 [2005-11-8 13:12:03]

• 刚加入这个大家庭，拜读了这么多老师的心得、感悟和指教以及直言不讳，真的获益不浅，真的感谢华夏收藏网。余生也晚，书也读得不多，但有的知识在书本上是比较难以学会的。比如古玩，书不能不读，最好自己懂一些书画，一件瓷器的价值高低，除胎、釉、器型等因素外，画工好坏也是一大因素，有的赝品就是在书法和画工上露出马脚的。无论他胎、釉、器型仿得再像，但相对来说，一个时代有一个时代的书画特征，其深入骨髓的文人笔触和深厚的时代底蕴是作假者难以具备的。古玩玩的是一种心情、一种对历史和文化去芜存真的承继，更是对实物的一种日积月累的感悟。所以，虽然今天才看到了这些真知灼见，但真的是感悟良多。谢谢！

• 第41楼 来自藏友 tongkunno1 [2005-12-25 20:27:36]

• 我今冬进这个网对了,众多老师评论使人开窍.

• 第42楼 来自藏友 愚园小主人 [2006-1-16 22:47:07]

• 我收藏是干什么的?我身在越窑的故乡--浙江慈溪上林湖旁,小时总看着一片片的残瓷堆躺在湖旁,被乡人当作打墙的填料.稍大听说有个日本人被抓偷瓷片很好奇,我们当草别人当宝.?有时间我总是捡些残片回来却经常被母亲骂,破东西还拿回家.!也没想培养起了癖好---总要看看有否好的,捡也好,买也好.但因经济原因始终停留在残瓷一块却也不悔.干什么呢?!回想一下可能只有一条:我们当草别人为什么当宝?如此而已吧---------------呵呵,望各位老师指点,教导.

• 第43楼 来自藏友 joe_1121 [2006-2-26 9:55:08]

• 从头看到尾,精彩!

• 第44楼 来自藏友 凡心 [2006-4-6 15:23:43]

• 看了文章后很有启发，收藏究竟是为啥？我认为不外乎四种，1，投资型：有个人的，企业的；2，娱乐型：好玩，喜欢传统艺术品；3，学究型：研究历史发展过程中遗留的文化；4，经营型：买卖古代艺术品或历史遗留物品。有时侯这四者融合在一起，其实最大的关注是收藏品的价值。对古代艺术品的研判，每个人的学识，对艺术的鉴赏水平以及其他知识形成了有个人特色的认识观点，有人善于注重书本的知识来用于研判，有的人善于用色彩，光度，画技等研判，有人很快成了“高手”有人看了很多年也看不明白，还有专家有些品种能看明白，有些品种看不明白，这说明了一个问题就是：古玩有一定的特性，不能靠书，但不能离开书，实践是最要的，尤其是现在市场经济的高速发展刺激了仿古行业也在“与时俱进”，实践的重要性就更凸现出来了书会成为死书；因此，不论啥形式的收藏都要具备综合知识，对色彩，光学，艺术品造型，绘画技巧都要大致了解，才能涉足其中，才能有收获。

• 第45楼 来自藏友 lhb [2006-4-15 20:16:45]

• 我收藏的东西大家都不太认可，怎么办。到底是为啥.......

• 第46楼 来自藏友 开国将 [2006-4-15 21:35:48]

• 收藏净化心灵，我认为娱乐应放在第一位，娱人娱己

• 第47楼 来自藏友 huang02003 [2006-4-19 0:00:48]

• 回45楼：认可是有代价的，是要付出的，干脆不认！

• 第48楼 来自藏友 zhang_001 [2006-9-10 15:42:26]

• 全是大师说理.我们新手受教了.但互相吹捧.有点酸.

• 第49楼 来自藏友 饮流 [2006-11-15 14:02:02]

• "一石激起千层浪"难得的好文章,净化收藏心灵!

• 第50楼 来自藏友 ly7698 [2007-1-14 21:48:21]

• 学习了谢上传。

• 第51楼 来自藏友 老烟锅子 [2007-3-20 11:00:05]

• 真理有时出奇的简单

• 第52楼 来自藏友 南之南之二 [2007-11-19 22:37:52]

• 以上各位收藏大家的大作和高见,拜读后,我收益多多!华夏卧虎藏龙,收藏高深精湛;高手老师虚怀若谷,文章帖子高知灼见,这是我的感想!我是个新手,我由衷喜欢华夏这个收藏界的大学堂,这是我的心声!

• 第53楼 来自藏友 维也纳的天使 [2007-11-29 6:27:15]

• 说的太好了！说出了多少收藏家想说的的话，说出了多少收藏冤魂的身心。

• 第54楼 来自藏友 维也纳的天使 [2007-12-12 20:22:56]

• 虽然国家的政策已经修改、开放，但！框框仍然存在。不得不领起人们深思？

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